【猎云网北京】8月30日报道（文/王明雅）
今日，猎云网2018年度企业服务产业创新峰会在上海凯宾斯基大酒店隆重举行。
在圆桌论坛环节，主持人为猎云资本副总裁万世丞，一键秀创始人兼CEO张玙璠、exands创始人兼CEO卢国鸣、食云集联合创始人瞿奕、紫羚软件创始人兼CEO梁育刚受邀参与了圆桌对话，围绕《企业服务的新玩法》议题，分别分享了自己的观点。
张玙璠在2016-2017年时发现用户习惯从图文时代升级到视频时代，图文设计排版的在线系统还要更新换代，于是将此前的“一键生成”升级为APP一键秀，打造成了一款可以简单、快捷生成企业宣传片的产品。但在技术的发展及用户需求的变化面前，企业时刻站在产业的最前沿也是必须的。
（一键秀创始人兼CEO张玙璠）
谈及对新场景的看法，张玙璠就表示，抖音的吸粉引流的效果非常好，一些专业性的专门讲解企业营销的大号、大V吸粉能力不错，这也让她产生一个想法：能否通过技术的手段，通过APP，帮助企业利用抖音打造自己的企业IP？于是一键秀增加一个新的功能——语音转视频。同时，在产品的迭代方面，一键秀则用产品对用户的分级情况说明：1、注册用户；2、二级用户；3、重度用户；4、骨灰级用户；分别针对不同层级的用户，了解其不同需求，来提供相对应的服务。
exands主要为商业企业和各行业提供信息系统的基础构架服务，通过软硬件+服务的方式为企业运营基础构架。从2001年创立至今，长期服务数百个头部连锁品牌和数千家购物中心。卢国鸣表示，在美国，因为当地的人工成本比较贵，99%的公司没有做基础构架的人员和设备，多数是选择租赁和SaaS服务。在中国，这样的时代马上就要到来了。
（exands创始人兼CEO卢国鸣）
在卢国鸣看来，中国的企业产品基本分两种，一是应用；二是硬件生产。但是对企业产品本身来说，如果只靠这两点是不可能有任何进步的。
要突破必须要做两件事：
第一，沉静下来想好到底做哪个类别，不是一想到就立刻投入到企业的产品里面，重点要知道用户真正的需求在哪里。
第二，不要过度相信自己的优势，做产品一定要有沉淀的过程，比如产品首先不能有漏洞和短板，有了主意也不能冲得太前面。
其中还讲究怎么利用中国现在充分的人力资源组合环境。服务产品就是提高效率、减低费用的过程，企业必须围绕其展开，并充分利用，让所有人都在这个产品上获益，而不是只有企业自己。
在设计智能化迭代产品方面，卢国鸣表示，第一是要有前瞻性；第二是客户的智慧要同步提高，企业要把客户培养起来，让客户逐渐和企业产品有相同的频率振荡。
从产品的层面上看，当下国内在企业服务方面较于美国还处于相对早期的阶段，这也意味着发展空间的巨大性。
作为一家从事餐饮新零售的企业，食云集瞿奕认为企业服务探索的玩法可以从当下国内发达的移动互联网生态着手。在他看来，餐饮业新晋品牌很难做成一定规模，倘若有很好的渠道，在餐饮零售化的大环境竞争中，则会涌现出新一批餐饮品牌，并与国内已经建立起的移动支付、移动互联网生态习惯相匹配。
随着人工智能、大数据等技术水平的提升，传统行业的智能化改造也成为企业服务突破的新发力方向。瞿奕透露，对于食云集这家餐饮服务提供商来说，会重点关注落地层面上的效率提升。他举例，譬如充分利用移动支付技术替代收银员。“比如大食代收银组有4到6个人，打造全移动支付的话，这个收银组就不存在了。”对于餐厅外卖订单的处理模式同样也可以进行改革，用一台设备接所有外卖订单，打印出来让后厨直接做，取代现有的“前厅接、后厨做”工作方式，瞿奕认为，这非常便于管理，也是显而易见的效率提升。
（食云集联合创始人瞿奕）
同样，技术加持也会加速产品迭代，瞿奕表示，这是互联网行业的必然趋势。不过，他也认为，对于需要和传统产业进行结合的企业来说，线下的用户反馈重要性同样不可忽视。瞿奕觉得，产品的好不好用，还需要通过和一线市场的深度接触。他提到一个有趣的做法，在用户反馈很激烈的点，他们会把产品经理和研发人员直接“扔”到店里面对中小型商户。“他们会非常激烈地跟你反馈，这是最真实的”
对企业服务的新场景和新玩法，在紫羚软件创始人梁育刚看来，所有的AI、信息化、自动化技术，解决的是端到端的产品应用中传统手段和方式中的低效率、大资源投入和无效果问题。在企业运营和进行管理的时候，必须知道这个产品的真正负责人。面向to B产品行业口碑很重要，当出现负面行业评价的时候，对B端企业来说很麻烦，需要花很多精力解决这个问题，但是往往事倍功半。所以对B端的产品一定要雕琢产品，不是通过一个项目做产品，基于项目做产品，偏差太大，很难成功。
产品的迭代方面，通过智能化改进和优化自身产品，梁育刚认为智能化不是给自己做智能化，是将智能化应用给客户。智能化首先是要学习，需要以往积累的数据作为产品基础，形成基础之后再做SaaS技术，中间基于大数据做行为分析。to B的产品从来不缺功能，缺的是如何在功能性产品里面做减法。国际上一直说互联网行业，SaaS领域只有排名第一、第二，没有第三、第四，因为排在前面的互联网企业可以通过大量获取的用户操作行为数据，基于行为数据改善自己。所以在做产品设计的时候要增加让产品在成长中不断自我完善的环境，这也是紫羚软件采用智能化手段改进产品的方式之一。
（紫羚软件创始人兼CEO梁育刚）
本次峰会以《智慧+新服务》为主题，由猎云网主办，锐视角、猎云资本、猎云财经、AI星球、创头条协办。政府领导、投资机构、创业者等嘉宾围绕企业服务领域，大数据、人工智能、知识产权、共享办公、法律税务等垂直赛道的多个议题展开探讨，来自全国各地的上千名业内人士齐聚一堂，共同寻找创业新商机，把脉企业服务未来新方向。
以下为圆桌论坛分享实录，猎云网（微信：）整理删改：
万世丞：大家好，我是圆桌论坛的主持人，我们关注企业服务的赛道。一直以来，大家对企业服务领域的印象是相对比较单调、枯燥，但我觉得实际上并不是这样，所以想通过今天的论坛，大家聚在一起讨论看看，能不能头脑风暴下，讨论出新的花火，打破大家对于这个领域的刻板印象。首先请各位优秀创始人介绍下自己的项目。
张玙璠：2015年的时候我开始创业，当时做的第一个项目叫“一键生成”，服务企业自动化设计，输入文字自动生成名片、传单、海报、展架等等。2016、2017年的时候，微信朋友圈可以开始发十秒的视频，我发现用户的习惯从图文时代升级到视频时代，图文设计排版的在线系统还要更新换代下，所以我们推出了升级版APP“一键秀”，是一款输入图片和文字内容，能够自动生成超炫企业宣传的APP。
卢国鸣：大家好，我是exands的创始人，我们做的不是应用，是基础构架。前面你们说的拍照总要计算机，传输总要网络。那我们公司创立的时间比较早，我们叫自己创业也好，长征也好，从2001年到现在18年，主要是为商业企业和各行业内部运营提供基础构架，IT部门不再需要用做基础构架的人员和设备，所有的一切由我们公司租给你，通过软硬件+服务的方式实现。
这在欧美国家比较流行，因为当地的人工成本比较贵，99%的公司没有IT，因为请不起，我们认为中国的这个时代马上到来了，所以我们公司近两年的发展比较快，也获得了资本注资，公司实现盈利，发展速度很快。今天给大家分享下我的经验。
瞿奕：我是食云集的联合创始人，我们做新零售型美食广场。食云集做的是餐饮集成业态，支撑线上和线下的生意。不光是把线下的品牌露出，也希望线上外卖好。餐饮零售化一直是个大命题，食云集是中国最早开始专业研究餐饮场地和服务的提供商。我们目前在全国有二十几家店，希望能够在两到三年的时间内在全国一二线城市核心商圈都有涉点，最终形成快餐饮的渠道，成为餐饮品牌复制和生长的基础设施。
梁育刚：非常高兴今天获得猎云网的邀请一起和其他做企业服务的创始人一起探讨和分享下创业的经历和经验。我本人有超过12年的创业经验和经历，紫羚软件是通过SaaS来落地IT管理五大领域的云计算和大数据服务平台，致力于引入全球最佳IT管理实践和先进IT管理理念，全方位为客户提供符合业务发展和行业监管要求的IT落地管理平台服务的专业机构，紫羚让企业的信息化变得更简单，让企业核心业务对科技的依赖不要成为企业生死的“灾难”。
我们最开始创业是基于金融行业传统IT管理的碎片化、低效率或常态化的“痛点”提供全面体系化的IT管理体系建设和落地推广业务，我们将沉淀了多年线下IT管理经验，融入到紫羚中，并逐渐采用云端化方式提供给客户。在创业之初就做到了为某大型金融企业、制造业等企业提供了全国的产品服务，近几年我们从大量传统泛金融企业客户转型为大型互联网企业提供服务，包括腾讯、京东、唯品会等互联网知名企业，这些都是我们目前提供服务的企业。紫羚产品的国际对标SaaS产品是SaaS领域全球排名第三的ServiceNow。这是我们目前大致的情况，谢谢。
万世丞：企业服务究竟有什么新玩法？新玩法是个比较宽泛的概念，有很多层面可以探讨，我想第一个探讨的是，从产品的层面对标美国的话，中国还处于相对早期的阶段，我发现这两年其实有很多项目慢慢开始从AI技术的发展，各位对新场景有什么看法？
（猎云资本副总裁万世丞）
张玙璠：新的场景，有很多企业注意到抖音的吸粉引流的效果非常好，就问我们做短视频怎么做引流？我也刷到一些专业性的专门讲解企业营销的大号、大V吸粉能力不错，当时我们突然有个想法，我们能不能通过技术的手段，通过APP，帮助企业利用抖音打造自己的企业IP？所以我们就做了一个新的功能，这个功能是语音转视频。
比如说刚刚做知识产权的，可以把自己的知识产权经典案例以故事的形式读出来，变成15秒到60秒的短视频，可以自动地生产短视频，直接分享到抖音。通过抖音，不间断地持续发行业相关垂直内容，引发用户的点赞和关注。关注的时候这个重点就来了，像教育两个月吸粉93万，那怎么做引流？就是在抖音里面有个自我的介绍页面，你可以引到微信小号上，在这个小号上再发圈，就可以一对一地引流到企业级的服务以及产品上，这是我们基于抖音的场景研发出的新玩法。
卢国鸣：我认为中国的企业产品整体来说基本上只有两种类型，第一，应用，大家长期以来被“互联网思维”洗脑得比较彻底，一个手机走遍天下，一个公司只要手机就行，老板看不见，只要看到微信就行；另一种，因为中国是硬件大国，大家喜欢把所有的东西放到硬件上，比如说区块链，做路由器的都说自己是区块链。
如果我们现在的产品要突破必须要做两件事，第一，沉静下来到底做哪个类别，不是想到一个好的东西立刻投入到企业的产品里面，其实还是要知道真正的需求在哪里。
在这个企业的市场里面，如果你眼睛放得远一点，更加广泛一点，跳出自己的行业。比如做POS的抓住机会，转行做电子发票。
第二，企业产品里面很重要的地方就是不要过度相信我们的优势，很多人认为中国最大的优势是做硬件，就到东莞、惠州找一些地方做硬件。卖路由器说自己如何如何牛就发财了，但企业市场不是这样的，一定要有非常沉淀的过程。
产品肯定不能有漏洞，做一个产品的时候不能冲得太前面，说我有个主意就做，除非是很简单的产品。怎么利用中国现在充分的人力资源组合环境，服务产品说到底最后是提高人效（效率）、减低人费（费用）的过程，必须围绕它展开，充分利用它，让所有人都在你的产品上获益，而不是只有你，所以心态一定要放好。
这就是我做十几年企业服务以来，对于企业产品的理解，谢谢大家！
瞿奕：我们对于产品的定义相对更广义，因为我们本身是做餐饮的，可能区别于传统互联网产品是APP或者某个硬件。为什么中国的品牌起不来？我们熟悉的品牌只是那么几个，新的品牌好像很难做到一定的规模。如果有很好的渠道，实际上在餐饮零售化的大环境竞争中，我们相信会涌现出一批新的连锁品牌，同时也是跟中国已经建立起的移动支付、移动互联网生态习惯相匹配的一批餐饮品牌和IP轮换，这样的产品和服务我相信是对未来的时代的支持，也是在餐饮业整个变革中的巨大动力，我们也在这方面做努力。
梁育刚：我们做企业服务那么多年最大的感受，在进行产品设计的时候，第一要考虑到你的客户定位是什么，这很关键，产品给谁用，这是第一点，然后在设计产品的时候，当我们想要设计比较好的产品时，第二点是端到端的设计，就是说从这个产品的用户应用入口到用户离开这个产品，每个环节都需要做什么，增加用户的黏性，如果是to B，企业采购了产品，我们更希望用户从上班第一时间就登陆我的产品，直到下班，日常所有的工作能在我们的产品上进行操作，那就要通过端到端的产品设计对产品应用中每个环节的用户使用行为深度理解和设计，而不是大量堆砌软件功能，功能性产品设计已经过时了。
所有的AI、自动化技术和企业数字化转型，解决的是端到端的产品应用中传统的手段和方式中存在的低效率、大资源投入和无效果的问题。在企业运营和进行管理的时候，这里面的几个关键环节，比如说将时间拖慢了，怎么提高效率，比如企业运营服务入口的时候需要很多人做的环节，如企业呼叫中心、IT服务台需要大量的低端人员，这个环节的工作大都是重复性的，我能不能用自动化和智能化。又比如对于平台的关键用户企业领导的管理决策，传统做法只是出对应的指标库和报表，我们在产品设计时能否考虑到企业领导在想什么，我们能够解决企业什么痛点，如果识别不出这个，这是很难做出来好的产品，也无法吸引企业客户。
所以我们在理解产品的时候，必须知道这个产品谁是真正的产品负责人或产品经理。我前后做了12年，基本上我本人就是公司最大的产品负责人，不管是来自于创新的需求还是来自于大量的企业客户实践应用产品之后的反馈，我们都把这些纳入到产品里面吗？不是，我们有产品团队，经过产品团队分析，我本人必须参与进去才能确认，这样才能纳入到产品。这样的模式能让产品在整个市场里面有广度，有纵向深度，推广起来或者在企业应用的时候，容易获得客户认同。而且企业产品有个特点，面向to B产品的特点，行业口碑很重要。当产品使用出现负面行业评价的时候，对B端企业来说很麻烦，需要花很多精力解决这个问题，但是往往是事倍功半，很难解决。所以对B端的产品一定要雕琢产品，是需要大量的行业积累，不是通过一个项目做产品，这是我听到最多的，接一个项目的时候一百万、两百万，基于这个项目做产品，偏差太大了，基本上基于项目做产品，我没见到成功的。这是在创业和做产品的时候我的经验。
万世丞：接下来我想请各位说说，我们做企业服务的就是在服务B端的客户，我现在看到零售、餐饮、金融等很多传统行业都在通过大量的企业服务提供商帮他们做智能化的升级，我想请各位分享下帮客户从传统行业转向智能化升级过程的典型案例。
卢国鸣：智能化的改造我认为只有两种人，第一，先驱者兼失败者，第二，后来者兼成功者，大家知道餐饮店里面用ipad第一个点单的是谁？海底捞，不叫智能化，这叫噱头化，我很佩服张勇干这件事干得挺牛，但是很漫长的过程中，没有任何人学他，现在的场景下大家已经开始用二维码扫码点单，ipad几乎没有任何意义，这是个案例，不能说海底捞失败，它在商誉和加快连锁智能化方面是有价值的。
但是想一个很重要的问题，当你一个餐饮店有几百个ipad的时候，几乎是不能工作的，牵涉到软件的优化和硬件优化，大家在家里应该有所认识，近几年家电都带WIFI，如果新装修一个房子，不小心房子里可能有50个WIFI终端，这是很正常的事情，但是这些WIFI基本上连不上，都是互相干扰的。
大家知道ipad2是个2.4G的产品，300个ipad一起是不能工作的，所以基础构架和智能化之间是非常重大的问题，基础构架太过昂贵，所以经过很漫长，我们跟海底捞合作到现在，这样的场景几乎不存在，但是付出的代价是非常高昂的。可以说几乎中国没有其它店可以复制，这是和成本有关系的，但是我不能说是成功，但这是个案例，我给大家分享下，虽然我认为不是很成功。
瞿奕：我们更多的是把新技术应用到现实里。作为餐饮服务的提供商，我们更多地是考虑效率。先讲几个小点：我们替代掉收银员，比如说大食代收银组有4到6个人，我们现在打造全移动支付，这个收银组就不存在了。那么外卖的订单，原来怎么接的？也是智能的一排手机一排接，其实在“前厅接和后厨做”的模式下有很多的问题。我们用自主的软件，一台设备接所有的订单，接完订单以后打印出来，厨房直接做，非常方便，也非常便于管理。这还是小的，是显而易见的提高效率，觉得很方便，餐饮商贩很喜欢。
但是真正大的是用户，用户的层面是一直被忽略的。餐饮落后二十年，为什么落后？餐饮店里那么多用户走来走去，没有一个留下来，你不知道他在这里消费了什么，你不知道他有什么喜好，没有办法对来的用户做任何的复购引导和运营，无法把数据做任何的复用，也没有办法跟任何其它行业做联动。
我们现在在做的事情是，所有订单过来的同时就获取所有的信息，这些用户信息是留存的，我们可以做各种推送，同时可以跟其它行业和服务商做互联，把真正的用户价值发挥出来，商户也可以经营用户，用户不只是在这里吃饭，可以培养自己的粉丝群和用户群。为什么现在盒马那么有价值？它帮阿里获取用户，在阿里巴巴的旗下产品中是少有的不需要阿里导流的，而且还可以盈利。传统行业拥有用户，这是非常重要的。
万世丞：大家都认为企业服务离C端用户很远，但是现在已经跟生活息息相关了。
瞿奕：是的，现在已经是生活的一部分，科技改变生活。
梁育刚：我分两个部分来阐述，第一，通过智能化改进和优化自身的产品，我们经常说的智能化不是给自己做智能化，是将智能化应用给客户。既然要智能化，首先要学习，学习要有学习对象，就是数据，数据从何而来？就是以往的积累。
以我们自己做的产品举例，我们的产品不是现在刚出来的新兴市场，国际上类似产品是在八十年代末期就出来的，先有ITIL IT管理全球最佳实践理论体系，在管理理论的基础上才设计了产品，通过产品来落地IT管理体系，这个产品到现在有近三十年的发展历史，在国际上有四巨头的产品（BMC Remedy, HP Service Manager, CA ,IBM），几乎把国际上的大部分市场，甚至国内的大部分头部客户都占领了。
到2004年出现了行业的新兴SaaS产品—–ServiceNow，ServiceNow在全球SaaS领域排名第三，SaaS领域增速全球排名第一，它的出现几乎把四大干掉了。这些国际巨头普遍有个特点，在ITSM专属行业里面有二十至三十年的产品经验积累。对我们来说，别说紫羚公司了，就是整个中国的ITSM领域的整体发展都没有这么长时间，那没有怎么办？所以我们设计产品的时候也在思考，这样的竞争环境里如何跟别人抗衡，难道我们只靠国家提出的自主可控吗？自主可控的前提是要有拿得出手的产品，有能力替换国际品牌，所以在这个基础之上，我们当年设计产品的时候，第一，分析自己公司十多年在行业里大量头部客户的IT管理方面积累的实践经验和当然使用国际四大品牌产品的问题点，获取未来要进行自我产品智能改进的关键数据。因为我们有大量的头部客户积累，大量的四大产品在中国落地的问题，这些数据作为我们的产品基础。
第二形成产品基础数据之后再通过SaaS架构和大数据技术进行行为分析，to B的产品从来不缺功能，缺的是如何在功能性产品里面做减法的能力。在15年前做软件产品，尤其是to B的产品，功能越多越复杂，别人上去看不懂就说这个产品真强大，但是现在不同了，因为中国的互联网化的发展比国外快太多，所以从用户体验、设计视角都发生了变化，这都在影响我们对于to B设计的模式创新。所以我们在SaaS的产品设计里面，就通过大量的用户使用过程中，用户点进行统计分析，点击一次是好奇，点击两次是有一定的期望，点击三次是真需求，而非“真需求”的相关功能就不要了。我们在产品设计里面做减法，称之为简洁而不简单。
国际上一直说，互联网行业，SaaS领域只有第一、第二，没有第三、第四，因为排在前面的可以大量积累操作数据，基于数据改善自己产品。所以我们在做产品设计的时候增加了这样的环节，让我们的产品在自己的成长过程中可以自我完善，这是我们采用智能化的手段改进产品的方式。因为我们公司的特点是纯技术型公司，之前没有专职销售，全部是靠行业口碑的影响力进行传播。
万世丞：刚刚几位创始人都有提到几个理念，我比较认同。企业服务的试错成本非常高，企业服务有个木桶理论，不能有任何一个木板特别短，都要平均，不像C端运营特别强，或者说你的产品做得非常好，一下子增长得非常快速，但是在企业服务里面，无论是销售、产品、研发各方面都要具备平均的实力才可以。所以你们产品的迭代上，企业本身是不是也会通过一些智能化的方式或者数据分析的方式，加速产品迭代或者是用户的需求发现？
张玙璠：其实我们在做产品迭代的时候做了很重要的决定，就是将用户分级，第一级用户叫做注册用户，这些用户都是注册的时候留下手机号码的，这些人会一一在第二天的时候打电话询问第一天使用产品的时候体验怎么样，有没有付费，有没有什么需求，如果这个用户回答了我们，并且非常乐意地加了客服的微信，我们会把他列为二级用户。
二级客户，我们会时不时地告诉他，你好，我是你的专属VIP客服，有任何需求都跟我们提，这样搜集用户的最新需求，我们在朋友圈也好，APP也好，经常会举办一些活动，刺激用户帮我们做传播和裂变，一旦用户参与我们的活动，并且真的发了圈做宣传推广就会列为三级用户，我们会时不时出些小礼品给他们，给奖状、证书，各种各样有关产品的福利包来让他更加对我们产生黏性度。
我们往下做一级的时候会做线下的活动，所谓的粉丝见面会，在各大城市，百城计划每个城市做个活动，邀请当地的用户参与，其实很多时候还有跨省的朋友也会来参加，这样的用户是四级用户，这样的用户不仅仅会予以产品的补贴，他们来到现场大会的时候我们也会给他们分享的机会，这样的用户我们会重点维护，他们算是重度用户。
我们做了这个之后还发现用户的搜集不够深，还有粉丝茶话会，我们用户按行业、年龄、性别、兴趣爱好进行划分，划分之后邀请不同档次的标签用户参与现场茶话会，每次只有20人的名额，我们会把他们统一拉倒骨灰级用户里面，我自己一定会跟每个人亲自沟通，了解需求，再一个就是有关奖品、证书，聘他们为我们的脑洞用户、手机运营顾问等，包括来回的车费报销等等。其实我觉得挺傻瓜的，但是就是要用心做产品。
卢国鸣：智能化产品的方向，第一是前瞻，我们现在已经进入过渡时代，必须要前瞻，我们公司会提早两到三年做前瞻规划，然后引领着客户前进。第二件事是在产品的智能化方面，客户的智慧要同步提高，有些用户做企业服务希望用户越笨越好，这个想法不对，企业要把客户培养起来，要把客户的对新技术的认知水平提高，让客户逐渐和企业产品有相同的频率振荡。
用什么样的方法？很简单，就把产品里面很有意思的内容分享给用户。比如说做餐饮的，往往（点餐）POS机和供应链不关联，经常会碰到比如来碗面条，结果后厨没有了。做智能化其实很简单，大多数企业都会干一件事，就是在上面做消息队列，甚至是人工手动，（在店里）做个按钮按一下就OK了。我简单说这些。
瞿奕：其实刚刚卢总说得很好，所谓的通过数据、用户的反馈迭代产品，这是必然的，做互联网肯定是这样。但如果跟传统产业结合，大家参差不齐，我们的研发人员真的知道客户的需求是什么吗？有个特别有趣的做法，我们在用户反馈很激烈的点，会把产品经理和研发人员直接扔到店里面对中小型商户，他们不讲理，他们会非常激烈地跟你反馈，物流小哥会非常激烈地跟你反馈，这些是最真实的。
这只是第一步，第二步是从中间提炼，正因为他们的反馈，你要找到共性的东西，找到技术上的产品，这本身的转化过程需要时间的沉淀和经验积累，需要技术和产品跟一线紧密结合。但是做出来这个产品之后，你觉得好像已经做到了，其实不是这样的，做出来以后全部变脸，这个时候你需要市场的教育成本，陪着它用、试，同时还需要再改。我们永远不期待完美的产品，我们绝对不希望某个产品拿出来大家都觉得好用，肯定拿出来认为不行，要拼命地改，这个过程中进行用户培养和教育，这样才能走向未来。前瞻性非常重要，通过跟一线市场深度接触、对于行业的理解才能够知道未来是什么样 。
梁育刚：我们分两个部分，第一，通过智能化改进和优化自身的产品，我们经常说智能化不是给自己做智能化，是将智能化应用给客户。我刚刚说如何将智能化优化本身的产品，我说分两段，第一是既然要智能化，首先要学习，学习要有学习对象，就是数据，数据从何而来？就是以往的积累。
所以我们自己做的产品，拿我们举例子，我们的产品不是现在的新兴市场，这个市场的压力非常大，因为我们的产品在国际上第一代是八十年代末出来的，先有管理理论，在管理理论的基础上才设计了产品，这个产品到现在有近三十年的行业背景，在国际上有四巨头的产品，几乎把国际上的市场，甚至国内的大部分头部客户都做掉了。
后来到2004年出现了行业的新兴SaaS产品，它几乎把四大干掉了，所以我们设计产品的时候也在思考，这样的环境里如何跟别人抗衡，难道我们只靠国家提出的自主可控吗？自主可控的前提是要拿得出手的产品，敢替换国际品牌，要有个国产的可以换，所以这个基础之上，我们当年设计产品的时候，第一，积累自己公司当年在行业里面做的经验。这些公司普遍有个特点，在专属行业里面有二十至三十年的产品经验积累，对我们来说，不存在，没有怎么办？我刚刚说的就是获取未来要进行自我产品智能改进的数据来源是这样来的，因为我们有大量的头部客户积累，大量的四大产品在中国落地的问题，大量的投入解决不了，这些数据作为我们的产品基础。
所以形成基础之后再做SaaS技术，中间基于大数据做行为分析，to B的产品从来不缺功能，缺的是如何在功能性产品里面做减法。因为我们在15年前做产品，尤其是to B的产品，功能越多越复杂，别人上去看不懂就说这个产品真强大，但是现在，因为中国的互联网化的发展比国外快太多，所以从用户体验、设计视角都发生了变化，这都在影响我们对于to B设计的模式更新。所以我们在Saas的产品设计里面，就通过大量的用户使用过程中，用户点按纽的行为进行统计分析，点击一次是好奇，点击两次是有一定的期望，点击三次是真需求，另外两个按纽就不要了。所以我们在产品设计里面做减法，称之为简洁而不简单。我们在to B的前端每个环节只看到自己期望的操作，其它全隐藏起来，所有的功能在后台设计。
国际上一直说，互联网行业，SaaS领域只有排名第一、第二，没有第三、第四，因为排在前面的可以大量获取用户数据，基于这个改善自己本身。所以我们在做产品设计的时候增加了这样的环境，让我们的产品在自己的成长过程中可以自我完善，这是我们采用智能化的手段改进产品的方式。
因为我们公司的特点是纯技术型公司，我们公司没有销售，全部是行业口碑的传播，我们也没有开什么发布会，我们从来没有做过，因为我们前期没有这个资源做这些事情。
万世丞：谢谢。所以其实在企业服务方面要有对于产品的前瞻性和对于数据的敏感性，做详细的用户需求的理解，这是很关键的。今天谢谢几位创始人分享自己的经验，今天的圆桌先到此结束，谢谢大家！